la OTAN sigue siendo necesaria

la OTAN sigue siendo necesaria

Conversaciones

Hace referencia a una entrevista realizada a Robert K. Einhorn, miembro del staff de Planificación Política del Departamento de Estado de los Estados Unidos de América.

Miguel Ángel Cortés

Sucre Alcalá

Guillermo Cid

Nueva Revista 010 de Política, Cultura y Arte, ISSN: 1130-0426

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De izquierda a derecha: Miguel Angel Cortés, Sucre Alcalá y Robert Einhom Robcrt K. Einhorn es miembro del staff de Planificación Política del Departamento de Estado de los Estados Unidos de América y ha participado en las negociaciones NST, para el control de armamentos y otros asuntos estratégicos, Celebradas en Ginebra entre soviéticos y norteamericanos. Durante su reciente estancia en Madrid, Sucre Alcalá, subdirector de NUEVA REVISTA; Miguel Ángel Cortés, del Consejo Editorial, y Guillermo Cid, colaborador, mantuvieron una extensa conversación con él, cuyos conceptos principales ofrecemos seguidamente. ENTREVISTA CON ROBERT EINHORN LA OTAN SIGUE a URSS sigue siendo la SIENDO NECESARIA fuerza militar más poderosa del continente obert Einhorn.— Permítanme que fue el auior de muchas políticas de la hablar un poco sobre nuestra posguerra de los Estados Unidos. Fue Kenfunción dentro del Departanan quien comenzó la política de contenmento de Estado. La Oficina ción. Ahora estamos en otra etapa de posdonde trabajo, el staff de planiguerra fría. La situación en el mundo está ficación política, fue creada por e! general cambiando tan rápidamente como lo hacía Marshall tras la II Guerra Mundial, tras la II Guerra Mundial, y la Oficina de Planificación Política del Departamento de Como tenía que confrontar un mundo Estado tiene una responsabilidad muy granmuy diferente al del tiempo de la guerra. de en la proyección de la política USA hacia Marshall quería tener una oficina específica el futuro. para planificar a largo alcance. El primer encargado de la Oficina fue George Kennan, Nuestro staff es un pequeño «thinktank» a tas órdenes directas del secretario de Estamente está bajando sus niveles de armas do. James Baker. Y, modestia aparte, heconvencionales— mantiene un gran arsenal mos jugado un papei muy importante en la de armas estratégicas. Después del acuerdo actual concepción de los políticos del GoSTART, que los negociadores de ambas bierno americano. Una muestra de esto fue partes esperan firmar antes de fin de año, el procedimiento muy acertado de la reunifthabrá otra ronda sobre armas estratégicas cación de las dos Alemanías. Podrán recorofensivas. Hay que considerar también que dar que algunos de los vecinos de Alemania las negociaciones sobre control de armaestuvieron muy nerviosos durante el dearromento funcionan muy bien cuando hay con11o de la reunificación. Teníamos otro tefianza por ambas partes, y que las relaciones mor: que iba a haber mucho desacuerdo enbilaterales entre USA y la URSS son buetre los aliados de los Estados Unidos sobre nas. La cooperación con los soviéticos en la la cuestión de la reunificación. n términos de control crisis del Golfo ha sido muy positiva, y esto ha favorecido las tareas en el área del conEste equipo ideó el mecanismo diplomátide armamento no pienso que trol de armamentos. Respecto a la segunda co conocido como «2 + 4» para que Alemala situación del Golfo Pérsico nía pudiera entrar en Europa sin choque poparte de la pregunta, ¿es sobre eí pape) de fa vaya a tener un impacto lítico, de manera suave. También jugamos OTAN fuera de Europa, no? adverso un papel importante en la adaptación de la Sucre Alcalá.—Sí, dada la distensión enOTAN a las circunstancias nuevas; por tre la OTAN y el Pacto de Varsovia, y a su ejemplo, la declaración de Londres de julio vez el surgimiento de un conflicto fuera de la pasado. zona de la OTAN, ¿conserva algún sentido la OTAN en esta nueva relación de amisAsimismo, hemos trabajado en el control tad?, y ¿qué nueva perspectiva tiene cuando de armamentos, tanto de armas convenciosurgen conflictos como los de Irak, que manales como estratégicas. Sabíamos que la ñana pueden estallar en otras zonas? De heOTAN, en solitario, no era suficiente para cho, muchos medios y círculos influyentes hablar de estos asuntos. Rabia que incluir en Europa han escrito y dicho que la OTAN también a las nuevas democracias del Este carece ya de justificación. en el proceso. Apoyamos el sistema propuesto bajo la CE para Europa. También Robert Einhorn.—La pregunta es muy participamos en la elaboración de nuevas amplia, y me tomaré algún tiempo para respautas para la OTAN en el asunto de las arponder, Una de las cosas más interesantes mas convencionales y estratégicas. de nuestro trabajo en el staff político del DePodemos discutirlo más, pero tenemos partamento de Estado es comprobar los que cambiar mucho los niveles de respuesta cambios radicales en el ámbito de la seguriconvencional y respuesta flexible que han dad. La confrontación EsteOeste está pausido la base para la OTAN. También estalatinamente apagándose. Tenemos que remos considerando el papel del[pilar europeo conocer que aun cuando el último soldado en la defensa del continente. Éstos son alguruso salga del Este europeo, la URSS todanos ejemplos de las cuestiones que estamos vía será la fuerza militar más poderosa del tratando dentro de mi Oficina en el Deparcontinente. No creo que los actuales dirigentamento de Estado, Ahora contestaré gustotes soviéticos tengan ninguna intención consamente a sus preguntas o comentarios. tra Occidente porque tienen unas preocupaciones internas muy gordas. Pero, ¿quién Sucre Alcalá.—En relación con las negoserá el líder máximo de la URSS dentro de ciaciones sobre e! desarme, ¿cuál es ahora la hiña va a tener un diez años, o tendremos que tratar con una perspectiva a la iuz de los acontecimientos variedad de repúblicas en la Unión Soviétidel Golfo Pérsico, y, unido con esto, qué papapel importante, pero ca? Esto quiere decir que podemos limitar pel considera que puede desempeñar la dependerá mucho de las nuestra defensa, pero no debemos prescinOTAN en el futuro? reformas internas, porque sin dir de ella. Robcrt Kinhorn.—En términos de control ellas no es creíble fuera de sus de armamento no pienso que la situación del Por otra parte, al tiempo que desaparece fronteras Golfo Pérsico vaya a tener un impacto adla amenaza tradicional EsteOeste surgen alverso. Una cosa que se ha manifestado en la gunas amenazas nuevas. Por ejemplo, las ricrisis del Golfo es que algunos de los armavalidades étnicas y nacionales en el sureste mentos, especialmente las armas estratégide Europa, el problema entre los húngaros y cas, no son totalmente aptos para utilizar en los rumanos, la grave crisis de Yugoslavia y una situación como la que estamos confronlas reivindicaciones nacionalistas en las distando en el Golfo. Esta crisis nos lleva a tintas repúblicas soviéticas. También hay lipensar que estamos determinados a tener nitigios fronterizos entre países, y conflictos veles todavía más bajos de armamento y por razones económicas, como en el Golfo control de los problemas dentro del contiactualmente. Asimismo, existen inestabilinente. Esto no quiere decir que podamos dades producidas por el fanatismo religioso, dejar de lado nuestros armamentos estratéademás del peligro procedente de la prolifegicos, porque la URSS—aunque voluntariaración de armas químicas y biológicas. También tenemos que pensar en los problemas de la UEO haya sido tan importante. Por otra parte, no sé si usted comparte esta opide las poblaciones emigrantes que pueden nión, que hay en Europa occidental dos senderivarse de los otros problemas. sibilidades diferentes en la política exterior. Todas estas cosas forman parle del nuevo Ahora salen a la luz en este conflicto. Una es panorama de la seguridad mundial, una nuela de los países atlánticos en Europa: por suva amenaza que tenemos que afrontar. puesto, Gran Bretaña, Francia en cienos as¿Cómo vamos a tratar estas cuestiones? pectos, España, Italia y Portugal. La otra es ¿Qué pape) tiene la OTAN en este ambienla perspectiva de los países centroeuropeos. te? Pienso que la OTAN sigue teniendo un No sé si usted advierte de cara al futuro espapel importante. A pesar de la disminución odemos limitar nuestra tos dos enfoques distintos en la política extede la amenaza de la URSS, la OTAN tendrá defensa, pero no debemos rior europea. que ser menos militar y más política, y éste prescindir de ella es el proceso que comenzó con las declaraRobert Einhorn,—Sí, entiendo su pregunciones de Londres en julio. Las fuerzas conta. Durante algún tiempo vamos a estar en vencionales serán reducidas y su estrategia un período de transición en cuanto a este convencional será cambiada. También habrá problema. Tenemos una variedad de países en las armas nucleares reducciones muy y organizaciones con diferentes países fuertes. Las armas nucleares serán armas de miembros. Tomará algún tiempo reconciliar último recurso. estos diferentes grupos, y tampoco queria sugerir que estamos dando mucho énfasis a La OTAN, por supuesto, siempre ha tenila UEO. Si algunos Estados actualmente do un papel político, pero será más imporpiensan que es más fácil, más factible, funtante en el futuro. La OTAN tendrá un pacionar bajo la UEO. muy bien. Al mismo pel en el fortalecimiento de las nuevas detiempo reconocemos que algunos de los paímocracias del Este. La OTAN puede funcioses democráticos del Este tienen interés en nar como un foro en el que los países pueunirse a las instituciones occidentales, pero dan considerar amenazas externas a la ellos reconocen que es prematuro todavía OTAN. En Bruselas, por ejemplo, ya ha hapara la integración. Mientras tanto, podebido unas discusiones muy útiles sobre la simos utilizar las instituciones existentes de la tuación en el Golfo. Y aunque la OTAN no mejor manera posible, reconociendo que ha funcionado como el mecanismo para la habrá una evolución a otras formas en el furespuesta en el Golfo Pérsico, sí ha servido turo. para coordinar los esfuerzos de los países. ¿Cuáles son las cosas que van a durar, los Y no olvide que la OTAN está obligada a principios más importantes para los USA en responder ante las amenazas a cualquiera de esa arquitectura de la seguridad? Uno es la sus miembros. En este caso, Turquía, como o importa qué plan participación sustancial por parte de los es miembro de la OTAN, está directamente EE.UU. en los asuntos de seguridad euroamenazada y los miembros de la OTAN le escojan, las dificultades peos. Creemos que esto es importante no han expresado claramente su respaldo. Pero económicas que tiene la URSS sólo por nuestros propios intereses, sino no insistimos en que !a OTAN tenga necesavan a continuar porque también nuestros aliados lo consideriamente que ser el único lugar en el que se ran así. Todos los Gobiernos de la OTAN — pueden discutir los problemas del área. Lo y la! vez pueda decir, sin miedo a que me que es importante es que nuestros aliados contradigan, todos los Gobiernos de Euroreconocen que llenen responsabilidades pa— piensan que los EE.UU. pueden decomo naciones prósperas, ante amenazas sempeñar un papel estabilizador en Euque tal vez vengan de fuera del área. ropa. Y mientras que nuestros aliados en Es menos importante que la OTAN sea el Europa piensen que podemos jugar este pamecanismo para coordinar la respuesta que pel, estamos dispuestos a jugarlo, A este el reconocimiento por parte de los países euMiguel Angel Cortés.—¿Realmente pienrespecto, la OTAN es la organización que ropeos de que tienen esa responsabilidad. sa que el papel de la UEO ha sido tan imporpermite desempeñar este papel, aunque la Por ejemplo, la UEO tiene un papel importante? Si observamos lo que ha pasado... El OTAN no existe sólo para dar un papel en tante en coordinar la respuesta de los países Reino Unido ha estado operando en el GolEuropa a los EE.UU., sino porque tiene un de la Unión en términos navales. En este fo por su relación privilegiada con los valor fundamental para los propios eurosentido, hay sido muy importante y bien EE.UU., no por la UEO.,, La Marina britápeos. considerada por nuestro Gobierno la resnica estaba allí antes de la reunión de la puesta española al mandar tres buques de UEO. España, por supuesto, mandó sus Una segunda línea en nuestra política es guerra, y el apoyo logístico que ha prestado barcos tras la reunión de la UEO, pero todas el reconocimiento de que los europeos tiea las fuerzas norteamericanas en el Golfo. las facilidades de escala, etc., en España fuenen que participar más activamente en su Lo importante es que estos esfuerzos se haron fruto del acuerdo bilateral con los propia defensa. Tienen la capacidad para gan bajo alguna sigla, y no necesariamente EE.UU. E incluso el país europeo que teóhacerlo, y parece que también tienen la voal amparo de la OTAN. Lo importante es ricamente apoya con mayor vigor a la UEO, luntad para llevar a cabo esa política. Esto que funcionen. Pensamos que la OTAN tieFrancia, ha insistido en que no habrá un es lo que llamamos el pilar europeo. Este pine aún un pape! muy importante que jugar, mando extranjero para la marina francesa. lar puede adoptar muchas formas: puede ser pero es un papel que va a cambiar Así que no estoy tan seguro de que el papel la CEE. la UEO dentro de la CEE, puede Guillermo Cid.—Quisiera hacerle unas preguntas, pero antes permítame unas consideraciones previas. Primero, es evidente que el comunismo ha fracasado por una serie de factores, pero si hay que personificarlos en algo yo diría que desde el plano de las ideas ha jugado un papel decisivo el actual Papa, y en el plano de la política el presidente Reagan, ¿Cuál creo yo que fue una de ias razones del éxito de la política de Reagan? Fue no ceder en nada importante ante la URSS. Por ejemplo, lo que se conocía comúnmente como la «guerra de las galaxias». En mi opinión, esta y otras medidas, compatibles con las conversaciones de desarme, hicieron ver a los gobernantes de la URSS que no podían sostener la carrera de armamentos a la que les desafiaban los EE.UU. por una consideración fundamentalmente económica. En consecuencia, hahría que asegurar siempre una superioridad militar muy clara de EE.UU. y la OTAN respecto a la URSS. ¿Por qué digo esto? Porque este método fue eficaz con Reagan y porque creo, con los datos que conozco, que la reforma económica de Gorbachov es prácticamente imposible que salga adelante. ¿Cuál es su opinión al respecto? La segunda cuestión es: ¿Qué piensan ustedes en todo este proceso de China y cómo lo encajan en la futura evolución de la OTAN y de las instituciones europeas? Robert Rinhorn.—El actual problema del Golfo es una buena muestra de la necesidad de que en un tiempo donde hay un único poder mundial, los Estados Unidos, que esta superpotencia asuma el liderazgo del mundo, no en términos de hegemonía sino porque no hay otra que pueda responder ante una crisis mundial, y, al mismo tiempo, lograr el consenso de los otros países sobre el ser la parte europea dentro de la OTAN. Lo Robert Einhorn problema de tumo. Obviamente, China va a importante es que los países europeos asutener un papel importante, pero dependerá man este papel y que el pilar europeo esté mucho de las reformas internas, porque sin dentro de una alianza atlántica. ellas no es creíble fuera de sus fronteras. Un tercer componente de nuestra política Guillermo Cid.—¿Qué piensa usted sobre es asegurar la participación de los otros paíla viabilidad de la reforma económica de ses de Europa en este proceso; los países de Gorbachov? la Europa oriental deben pensar que no esRobert Einhorn.—No importa qué pian tán siendo dejados de lado. escojan, las dificultades económicas que tieLa CSCE es una institución adecuada a OTAN tendrá que ser ne la URSS van a continuar. Repito, no impara vincularlos al tener sus propias iniciatimenos militar y más política porta el plan, si es el plan de Gorbachov, el vas en este campo. Todo ello debe hacerse de Rizhkov, etcétera. sin que la URSS se sienta amenazada. Al revés. lo óptimo es que esté involucrada denGuillermo Cid.—Es verdad, pero hay una tro del proceso de seguridad, y que no piendiferencia entre un plan y otro, y es la durasen que están aislados, para que no surja un ción. Yo pienso que a una población se le sentimiento de xenofobia. Aunque hablapuede pedir que pase hambre durante un mos en términos de arquitectura para Euroaño, pero no que pase «medio hambre» dupa, en verdad lo que queremos hacer sóio es rante seis. Es un período demasiado largo pensar en principios amplios y dejar que las que puede crear expectativas de estallidos instituciones y la arquitectura se desarrollen sociales incontrolables por motivos econósobre la marcha. micos. religiosos o nacionalistas.